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数字原生代初创企业如果颠覆了一个行业，并迅速从竞争对手那里获得了份额，也会在发展过程中面临障碍和成长的烦恼。Casper Sleep的首席技术官、Wayfair的前高管本·克拉克(Ben Clark)与贝恩资本(Bain)的塞萨尔·布雷亚(Cesar Brea)一起讨论了他在快速增长公司的经验，包括如何在BOB体育app继续发展平台的同时，组织资源以平衡应对短期机遇。
营销分析的见解
营销人员越来越多地使用数据和分析来扩大受众的洞察力，揭示新兴趋势，并建立品牌资产。
阅读下面的对话记录:
塞萨尔沥青:今天早上我非常非常高兴能和我的朋友本·克拉克聊天。本是Casper Sleep的首席技术官。我们已经认识了，回溯到——我想现在大概有20年了——回溯到，在我生命的前一次迭代中，当你还在Digitas的时候，我们向你投球。从那以后我们一直保持联系。我从你身上学到了很多。所以，我非常感谢今天早上能够再次和你们进行这个对话，这次能够和一群人分享它。
首先，你们在家里做得怎么样?大家都还好吧，安全吗?
本·克拉克:后方很好。你知道吗，我们在我马萨诸塞州的房子里为疫情做准备。和很多人一样，我认为我们能够利用疫情带来的一线希望，那就是与家人在一起的时间比以前多了。
布雷亚：是的，很棒。好吧，我很高兴听到这个消息。在侧面，整个荷包器的东西如何？告诉我们一点点关于广泛的事情。
克拉克:鬼马小精灵很好。你知道，我们现在是一家上市公司。有些事，你得等等。你可以回顾一下我们上市以来的收益电话会议。我不能说任何关于即将到来的事情。
布雷亚：不,完全,完全。
克拉克:但我在过去的两年里一直是Casper的首席技术官。这是一次非常棒的经历和旅程。我有一个很棒的团队，全是同事。我们正在努力让世界人民睡得更好。
布雷亚：现在，告诉我一些，对于那些不太了解卡斯珀的人，告诉我们一些。关于这家公司，我们应该知道些什么?
克拉克:是的，它成立于2013年，2014年成立，作为一家快速增长的初创企业，它掀起了巨大的波澜，这种“床在盒子里”的电子商务创新颠覆了这个行业。
然后，在2017年，我们开始涉足零售商店、睡眠商店和零售合作或批发。所以现在我们是一个全渠道零售商，我想你可以叫我们，数字原生技术和营销前瞻性的公司，有一个巨大的产品线，我们投入了很多的思考和关心。我们的使命就是让全世界的人睡得更好。我们对此都很兴奋。
布雷亚：非常酷，非常酷。我当然可以，让我参加那个任务。这是我现在需要的东西。所以跟我们多讲讲你的工作，比如你的职责是什么。
克拉克:是的，所以CTO在Casper - CTO可以在不同公司成为不同的东西。但在卡珀的情况下，我的工作有两个大零件。我会说的第一个是产品集中的初创公司，如果您愿意，除了我们不再是初创企业。我们现在是一家公共公司。
第二部分是CIO和CISO的所有职责，包括IT和后端各种信息系统。这是两码事。但它们必须要结合在一起。和我们这些零售商店意味着一种物理维度,为公司自2017年以来,自2019年以来,对我来说,当我加入时,那不是Wayfair的我生活的一部分,我以前的雇主——这是所有数字——但很鬼马小精灵的我生活的一部分。
布雷亚：在我们进一步进入你之前,你是怎么做的,我想介绍的所有事情,我想问你一些关于你的整体专业的历程和经验,以及你如何得到这个最新高举角色和一切。请给我们简单介绍一下你的背景和经历。
克拉克:我的过去吗?
布雷亚：是的,没错。
克拉克:这是一条漫长而曲折的路，通往我现在所在的地方。就像你说的，我20多年前开始在Digitas工作。这是一次很棒的经历，我在早期的职业生涯中学到了很多。然后我进入了华尔街的科技行业，只是在一些客户是蓝筹股金融服务公司的公司做顾问。
然后我在2008-2009年失去了那份工作。但现在回想起来，那是发生在我身上最好的事，因为我咨询了几年。我为很多公司工作过。但回顾过去，有两家公司脱颖而出:StyleFeeder，它是一家极好的小型初创公司，后来被时代公司(Time Inc.)收购;以及Visual IQ，它最终成为尼尔森营销效果公司(Nielsen Marketing Effectiveness)。
我的上一个客户是Wayfair。2011年，我得到了一份小小的工作，很快就变成了一份全职工作，负责客户推荐和搜索与推荐。2014年公司上市前几个月，我被提升为首席建筑师。在接下来的五年里，我管理了很多大部门。然后我在2019年成为Casper的首席技术官。
布雷亚：非常酷。非常酷。我还记得在08- 09年的视觉智商课上我们有过交集。我们都很幸运能有机会与这支球队共度时光。这很酷。
所以在这些对话中我们想问的一件事是你在专业上完成的最让你自豪的事情是什么。另一方面，你所拥有的最大的学习机会是什么它塑造了你今天的工作方式。
克拉克:确定。是的，所以我认为这很简单。我不打算——我可以在卡斯珀谈一些事情，如果我可以完全开诚布公的话。
布雷亚：是的，不，我明白。
克拉克:但我不会那么做。所以…我在Wayfair前几年做的事情是一个非常有趣的挑战。我骄傲的是,我能够添加一些有意义的东西的技术,Python web服务的引导数据科学到网站,和。net和Java服务的环境里的史蒂夫•Conine首席技术官/ Wayfair创始人是谁和我的一个好朋友,在SQL Server和PHP上建立了一个巨大的电子商务平台。
能够添加一些改变的东西，我认为，但尊重现有的东西不重新发明任何不需要重新发明的轮子，这是一个很好的技巧。作为一名建筑师，更容易说，“好吧，你知道，我们就把它扔了吧……”
但首先，当时我是不允许这么做的。其次，这将是一个严重的错误。Wayfair的核心是史蒂夫创造的一个超级有价值的东西。能够进入一家由创始人领导的公司并以这种方式提供帮助，我对此感到非常自豪。这对我来说很有意义。
说到挑战，我得说，我生命中疯狂的创业阶段有很多突出的挑战。因为你在那种情况下遇到的问题是存在的。
所以风格的reeeder是由我在此期间工作的好朋友创立的。你有这些竞争对手试图整天吃午餐。然后，从中无处可去，你得到了谷歌算法更新的一种死亡之星，它可以在这样的业务中拿走90％的交通。
所以这些事情，它们教会了你关于不确定性的事情以及感觉就像——也许这个词被滥用了，但当它发生的时候，对我们来说确实像黑天鹅事件一样。而且不止一个。你知道，这是最大的一个，但还有其他类似的东西。这些东西真的很难。你得靠自己了。没有人可以打电话，没有人可以抱怨。你只要想办法绕过或者穿过摆在你面前的这堵墙。
布雷亚：是的。所以在这些情况下，你的期望几乎是零基础的，然后说，好吧，我们已经重置了机器。现在我们做什么?
克拉克:“现在必须创建一个完全不同的公司吗?”这类事情，你会记住的。我记得那个，这是肯定的。
布雷亚：在你在Wayfiril的时候，我真的很喜欢的东西之一 - 这对组织方面的方式更加讲述了组织方面以及你的关键是成功的关键，这些公司能够吸引正确的技能和经验和人才。你所做的一件事情是建立一个Wayfirt技术博客。我经常将人们指向这个，作为真正善意的例子。因为我认为它所做的是它是足够的技术，因为那些实际上是从中受益的人。但是，它也是市场上的一个信号，你是谁，你和你想要的人一起工作。
我想知道你是否能评论一下你是如何看待它的，它在你如何塑造和领导这个组织中扮演了什么角色。我知道它有很多贡献者。但我想知道你能不能谈谈这个。
克拉克:好吧，首先我得说那不是我发动的。我到那的时候就已经在那了。因此，已经形成了一种使用、贡献和撰写开源软件的良好文化。正如你所知，这并不是Wayfair科技博客上唯一的话题。但这是一个主要话题。
真的是丹罗,是谁,我认为,直到今天,在Wayfair首席工程师,另一个我的好朋友,他介绍的人持续部署Wayfair,我没记错的话,谁写的,或者别人写成就他的主要的技术驱动。所以它已经是一件了不起的事情，吸引着超级有才华的人，并把真实的声音传递给那里正在发生的事情。
我有幸做了几年那个博客的编辑。然后就到了有太多事情发生的时候。我们需要把所有的东西都拿出来——所有的工程、分析、数据科学，所有这些东西。过去和现在发生的一切都令人惊叹。
然后我雇了一位前科技记者做编辑…我只是认为，当你在做像这样的平台技术公司正在做的事情时，有一件事情是真正地与世界谈论工程文化和创新文化这是你的身份的一个非常重要的部分。
布雷亚：是啊，“展示，不要说”有个大原则我认为这是一个很好的例子，通过分享你们在做什么，你不需要说你有多棒。在这方面，它可以说是不言自明。所以我觉得这很酷。
不同的主题:所以我记得,前阵子,我们,我想这是咖啡馆尼禄在哥伦布大道,我记得我学到的一件事情,我认为我学到了很多从你这些年来,一直在这个世界上,我们谈了很多关于敏捷和敏捷sprint的旋转所有的时间去得到一些东西,在考虑如何管理，例如，容量激增，重构代码库时，需要提前思考。我们还讨论了Sarb-Ox法规是如何影响你做事的。
所有这些都是围绕着提前思考以及如何在工程环境中实际做到这一点的主题。我想知道您是否可以谈一下您是如何看待这些事情的，以及它们如何影响您现在的工作，比如您的计划要走多远，您将哪些因素带入我们在敏捷领域讨论的范围之外，以及如何平衡计划思维方式和保持敏捷思维方式，这是你想要在你所处的环境中拥有的。
克拉克:这是个好问题。你知道，很明显，我个人发现很难把这两件事同时在我的脑海中呈现出来。所以你必须有一些纪律，在你有规律的节奏下来之后，来呼吸新鲜空气。所以你可以随心所欲地构造它。
在Casper，我们在季度规划方面构建它。但我们真的尽量不要看看三个月。在该季度规划期间，我们正在出现空气，反映出我们刚刚做的事情，思考我们想要的东西 - 不管我们一直在想，我们都在思考。
我们能再考虑一下吗?压力测试。为什么我们真的需要知道两年后会发生什么?我们是不是过度设计了?我们做的事情是否应该比我们现在更专注于短期?因为不管怎样，你都可能犯错误。
那么，我猜敏捷的致命弱点是什么?建筑和设计，这类宏观的东西，很擅长做这些微小的优化。没有它，你就不能经营一家现代化的商店。
你提到的股票。我的意思是,…我们最近还在聊这个。因为我们刚在卡斯珀公布于众。我一直在考虑第一年的股票。这对那些突然间迅速成熟的充满活力的公司构成了风险。如果你引入了适合传统软件开发的错误控制风格，那么你的公司就会出现数字化的不转型，这是你最不想做的事情。你所在的公司，谢天谢地，是一个数字原生代，所以永远不需要经历数字转型。
但有些公司确实找到了一种方法，在这两个世界中最糟糕的地方，他们有这样的规模和疯狂的事情发生。然后他们引入了过于繁重的工作方式，而实际上你对公共市场负有高度的责任以确保你做对了所有这些事情。这些现代发展技术与此并无矛盾。你必须小心如何将这两个世界融合在一起。
我们已经做到了。我们继续尝试用两年多的时间来审视我们的技术堆栈。
布雷亚：是的，举个例子，就是你要记住的宽泛的要求，然后在日常工作中逐渐减少，我想。
克拉克:是的，我是说，当我在Wayfair的时候，Wayfair一直在快速扩张。所以我们非常关注这一点。不要在甲骨文数据库崩溃的著名事件中成为eBay。这是许多年前的事了。eBay现在是一个巨大的平台。但是他们有一个巨大的，整体的Oracle数据库，它崩溃了四天，这是很著名的事情。不要让这种事发生。所以当你在野生骑虎时，这是你必须要注意的事情。
在Casper——Casper也是一家快速发展的公司——但我更关注复杂性。比如，我有解决这些业务问题所需的组件吗?问题会以不同的方式呈现出来。
布雷亚：这让我想到两个问题。一个是，当你提到协调所有这些复杂性时，有一个技术方面，独立于你对架构和基于服务的架构、模块化等东西所做的任何特定技术选择。
我很想知道你们今天是怎么想的。与此同时，还有一个问题就是你如何组织你的团队去实现这个目标。就像你们如何构建资源来平衡处理短期机会和继续发展平台。
可以是订单，也可以是你想要的任何订单。但是我想知道您能否评论一下管理这种复杂性的挑战是如何反映在您对架构和组织的看法上的。
克拉克:这是个好问题。我不知道我能说些什么深奥的东西。我想说的是，我和我的直接团队一起非常仔细地思考代码和人员的最小单元是什么，才能真正解决一个问题。
如果答案是让一个人单独工作，让一个人检查他或她的代码，那就是最好的答案。因为这类事情很容易理解。
当你得到更大的单位时，问题就变得更复杂了。所以当我说《Casper》的复杂性时，我主要关心的是如何正确地完成全渠道的工作。并不是很多公司在这方面做得很好。所以，当我们的产品覆盖了整个直接面向消费者的业务时，就会有一群人真正看到了这一切。
如果它跨越整个公司，包括零售伙伴，那么它甚至更大。所以......当我变老了，并将自己拉出技术杂草，我发现越来越重要的价值非常思考如何为代码和人民定义这些东西的形状。这就是我们如何考虑它。
布雷亚：所以，广度——我也想象，一个特定产品可能处于的阶段，它可能是你可以更灵活地移动，在更小的团队中，尽早。但它越大，你需要的就越多，从测试到在工程上更深入的投资等等。
克拉克:是的，我的意思是，我认为，当我们有这些复杂的事情时，我们把精益创业/精益企业的思想学派与规划结合起来，让很多人参与到最初的规划中，然后问，“好的，什么才是真正的MVP ?”最小可行产品是什么?”你要找一个尽可能小的团队去做这件事。然后所有人都知道他们在上面。他们不需要为此担心。然后他们又回来了。然后，“好吧，我们真的知道我们可以把它扩展到我们想要的范围吗?”如果答案是肯定的，那么游戏就开始了。
布雷亚：是的。显然，从我的角度来看，我在企业技术力量中。我对先进的分析应用程序和模型管道特别感兴趣。所以这里的问题将更多，首先，如果你能描述你支持的一些主要管道，那么一些主要的预测终点，那就是有帮助的。关于他们如何工作，他们使用的数据等一点。
接下来我想问的是如何治疗?这只是你们整个工程组织的一部分吗?你们有专门的小组吗?它是如何与公司不同部门的员工互动的呢?这是一个很宽泛的问题，但你得到了什么，怎么做，归根结底是什么。
克拉克:是啊，我是说，过去十年我一直是数据管理员。
布雷亚：据我所知，在其他地方，这就是所谓的数据管理员。
克拉克:正确的。数据管家。这听起来更好。
我在Wayfair有一段很短的时间，我雇佣了第一个量化分析师，并做到了这一点。但要一年，因为我数学不太好。所以我们需要把这个任务交给擅长数学的人。在——
布雷亚：你刚刚粉碎了很多数学不好的人的希望。但无论如何。
克拉克:嗯，你知道，我不知道。但在此期间和整个过去的10年中,Wayfair和卡斯珀,我认为有一种方法可以运行的操作,已成为一个坚实的运行模式,大多数人这种先进的分析商店会承认。你有这样一个大的中心区域，所有的数据都流入这里。人们会选择不同的工具。但我已经从基于Airflow的流水线中获得了很多好处，这是批处理和流与像气流和kineesis或原始卡夫卡的东西的结合。
在这之上的是Kubernetes上运行的木星笔记本。然后你就进入了问题的一部分我觉得你真的想让我回答。因为我知道你真正感兴趣的是什么或者一些你感兴趣的事情。但从我的角度来看，我会说，是的，我意识到分析师是在一个独立的组织中——所以数据工程是由我来做的。
分析是独立的，就像许多公司一样。他们有XGBoost和逻辑回归以及所有这些工具，类似于构建模块，对他们来说是可用的。他们把这些放到管道里，这样我们就能看到我们的点击流，看到所有你想看到的东西。
除此之外，我想如果我说——他们会生我的气的
布雷亚：哦，不，别担心。这个我就不讲了。但我认为其中一个有趣的问题是你把数据工程部门和分析师之间的界限推了多远。你是否为他们维护了一个功能商店，预转换元素之类的，他们可能会想到的东西?还是说你更喜欢把事情保持在一个更原始的水平让他们在某种意义上有自己的数据处理方式?
克拉克:这个问题问得好。是的，我认为它的构建模块，你有管道，ETL和流管道。然后是数据建模。然后你有更高级的东西，像特征提取之类的。就在这个组织的棒球内部，我的组织里有人负责所有这些事情。
我在另一家公司的底线是，我不确定这真的有那么重要。但这就是界限所在。你会支持结合工程分析、数据科学和人工智能能力的真正技术方面吗?你会把真正的技术推得更远吗?我的意思是，如果你是谷歌你有杰夫·迪恩领导，也许你会的。
布雷亚：对,对,对。他拿到了房子的钥匙。
克拉克:这是一种不寻常的情况。
布雷亚：没错,是的。我想我在里面读到的是答案在一定程度上取决于你在这些不同群体中的人的能力。有些团体只是需要更多的支持，有些则不那么需要。
克拉克:是的，或者只是你想在哪里划界限，你想如何组织工作。这里有一些谨慎。
布雷亚：所以让我少说你们的事多想想你们的建议和指导那些思考数据和分析转换的人。因为你在那些在这方面遥遥领先的组织中工作得更多。但你也有足够广阔的世界观，在这个问题上你有很多话要说。
或者就这一点而言，不仅仅是数据和分析，而是更广泛的，数字转型的东西，你希望人们知道什么——高管们会知道什么——这样，如果有像你这样的人与他们一起工作，你会更高效?他们需要知道什么才能让你的工作更轻松、更高效?现在开始吧。
克拉克:我不知道。这是个好问题。我的意思是，我认为即使是那些在某种程度上幸运的公司，他们要么从完全基于云的东西开始，这样他们就可以跳到一个以谷歌，BigQuery为核心的平台，或者以亚马逊网络服务为基础的东西，典型的，Redshift。现在有很多人在使用不同的平台，级别略高一些，获得了很多价值。但我有责任确保如果东西不在，你就把它放进去，如果有，你就继续照顾它，就像我加入卡斯珀时那样。
我不确定我有什么建议是他们不知道的。我的意思是，我认识的精明的商业领袖们都敏锐地意识到所有这些我们都在努力解决的问题。就像淹没在数据中却没有足够的信息。我们到底在问什么问题?我们如何塑造我们的——我一直在想，作为一个技术领导者，我如何塑造我的沟通方式，向他们描绘可能的艺术，用现实主义来调和它，,让他们只是真正参与这些问题和提出问题,才能激起项目对我和我的团队,我们可以添加一个新的数据源,我们还没有挖掘的信息,开始做一些与它真的会帮助推进业务。
布雷亚：是的。其中有一个因素，我认为它非常强大，那就是他们需要做的事情是把问题弄对。如果他们说得太模糊了，如果他们说，我们想要数字化转型，给我订一个，我觉得那样做会更难。
因为这样的话，你就真的需要去塑造它的意义。这不可避免地降低了一点，你对即时影响的期望，而不是和一个团队一起工作，说:“好吧，我们知道我们想要一个‘数字转型’。”但对我们来说，关键的战略优先事项是A、B和c。你能帮助我们解决这些问题吗?”
克拉克:是的，我的意思是，我认为如果一个公司真的问我这个问题，我不会冒昧地给他们提供建议。更像是我想让他们与我以前在Wayfair的同事或现在在Casper的同事联系，问他们“经营这些地方感觉如何?”你想要他们真正能给你什么?”
因为在过去的10年里，在我在那里在那里公开的这两个创始人领导的公司中，你真的很幸运，你真的很幸运，主要是在与商界在一起。
布雷亚：我想问你一件事,再一次,随时回答任何水平的特异性你喜欢,但这种努力的多少是搬到一个云架构和简化你的生活一点能够线轴的了你需要的东西,而不是在事情的速度移动,和多少,你会说,当我们在谈论这些转变之一的时候，它几乎是一种文化改变?
克拉克:是的，这又是一个好问题。我开始忘记我所知道的关于去云端的一切。
布雷亚：有趣的。
克拉克:因为卡斯帕几乎100%都是云。
布雷亚：它已经在那里了。
克拉克:早在我到那里之前。
布雷亚：这本身就很有趣。这是一个有趣的说法。
克拉克:在早期，有两件事在发生。有些人专注于成本，这一点很明显，对于工作量超弹性的公司来说，要么先云计算，要么只云计算都很有意义。
然后，其次，只有凝固的事情。如果你碰巧在一个你需要在相当频繁地旋转大量不同类型的东西的地方，那么就没有比较。而且速度只是绝对的，最终。
但这很有趣;并非所有企业都是这样。例如，Wayfair在很长一段时间内都没有使用云计算。但在那些日子里，有必要吗?技术堆栈，直到我们开始添加我所说的那些疯狂的东西，它是相当可预测的。你只需要在同一时间购买更多的服务器。当然，我在简化。
但我认为他们根本不迟于派对。当它开始真正有意义时，他们刚刚开始使用它。他们开始做一些有意义的事情。而且它们也有弹性和半弹性工作负载。
这就是两个因素。但偶尔，我也会和那些从一开始就一直在使用云的人交谈。他们已经达到了这样的规模。它们有一个基本的工作负载，其中保留实例不再为你做它。他们现在建立了数据中心。
布雷亚：是的,是的。事实上，我们现在的经历是类似的，无论是赞成还是反对，人们都不那么喜欢传福音。这更多的是一个基于一些需求的实际决定。
我想回到人——你正在寻找什么你雇佣的工程师,是一个常数回答这个问题随着时间的推移,是什么改变了,多少简历,你发现的,一旦你与人交谈,你调查。
克拉克:好吧，我们在简历里找。我们在GitHub的历史中寻找它，不止一点。
布雷亚：哦，不，很有趣。
克拉克:我是说，这才是找人的真正方法。但我的意思是，我不认为我在寻找与很多人不同的东西。我在寻找学习的机会，你知道我的意思，并且变得非常强大。我对教育背景不是很在意。作为一名自学成才的程序员，如果我以这种方式向你灌输太多的计算机科学知识，那我就是一个伪君子。
我寻找的人是非常好的合作者可以找出我们所需要的,没有那种狂热的过度设计,闪亮的物体,但谁能够真正得到,乐于建立和解决实际问题的东西的人。他们要让人们的生活更美好，无论是商业伙伴，还是公司的客户，如果他们真的想得对的话。帮助他们，不管怎样，让他们睡个好觉。
布雷亚：完全正确。事实上，我认为，关于公共投资组合作为简历的评论，在今天确实很能说明问题。这里面有给很多人的建议。
不同的话题——趋势。很明显，你可以做很多事情。但对于与你的业务相关的内容，什么是有趣的?有什么新的有趣的东西是你正在追踪的，你认为可能是相关的?也许，作为一个普遍的问题，当你认为有一些有趣的事情发生时，你是如何去实际测试水的?
克拉克:是的。我的意思是，我认为第一个很简单。这只是健康和健康的趋势。在过去的一年里，对健康和健康的关注以及对郊区化的关注无疑是——我们在卡斯珀也在思考这个问题。
布雷亚：有多少次极速电话的背景是别人的床?
克拉克:所以那些是我关键的趋势。这是肯定的。与那些人相交的日常生活的方式可以感受到一些我们要掌握的问题。但是当你退回一点点时，它根本不是那么抽象。我们正试图看看那里发生了什么，只要对我们所做的一切都要定位。
布雷亚：我会考虑像物联网这样的东西，然后考虑所有的网络架构，你基本上需要收集数据和处理——啊，好了。好,很好。
跟我们说说，那个发光的球体。哦我的天哪。
克拉克:卡斯珀发光，你知道吗?是的，这是我们的消费类电子产品，我认为它非常酷。这是一种谦逊的复杂技术，我喜欢这一点。有一个应用程序可以控制它，我很自豪。我的团队写的。但你也可以通过旋转来控制它。这是非常有用的。
它的工作方式是你打开它，就像我给你们展示的，你可以这样做。然后你可以把它关掉。你也可以把它扭来调暗。
但默认情况下，它会在45分钟后逐渐变暗，我想这是默认情况。然后你可以用应用程序来调整，所以是25分钟或者类似的事情。
它只是帮助你放松。它只是帮助在卧室里设定这种情绪。
所以你问了一些事情…我想这就是我的答案。
布雷亚：我想问的是，有没有什么有趣的数据?我的意思是，即使它不是，它在PII水平上也没有明显的跟踪。但你从中学到了什么?
克拉克:实际上，从技术上讲，这不是一个相连的产品。这是一件我们刻意灌输的事情，你不需要互联网。你不需要
布雷亚：啊,感谢上帝。对的,没错。这才是重点，拔掉电源。
克拉克:所以我们在产品中不考虑这些，除了崩溃之类的信息。因为如果它让人们失望了，我们会想知道，并能够以我们优秀的客户服务作出回应。这就是我对这个问题的回答。
布雷亚：最后一个问题。所以除了我从你身上学到的，你还是我们的顾问。我们对此非常感激。我只是想知道您对我们这样的公司有什么建议在我们努力帮助像您这样的高管的时候。你最想让我们做的三件事是什么?你有什么建议?
克拉克:我去过很多地方都有外部顾问。他们中的佼佼者为我和我的同事们提供了一种新的视角来看待这个我们一直在努力解决的问题。
我们中的一些人，比如我，过去做过一些咨询工作。但如果你在我这样的职位上，你主要是一个操作员。所以你有这些过程，人们和事物在你面前做他们的事情。你在观察它，调整它，试图让它更好，偶尔自己喘口气，想想大局。
但在适当的时候，当你在做第二部分的时候，用一种新的眼光，帮助我们思考一些不同的事情——顾问提出建议，经营者做得更好。我认为这两者之间存在着一种健康的相互作用。
布雷亚：非常酷。我们亲自喝过啤酒，面对面喝过，保持安全距离，各种各样的。现在春天来了，我要宣布，我们需要在日历上再安排一个，有机会更深入地讨论这些事情和其他与之无关的事情。
但我只是想谢谢你。这真是太棒了。当然这里有很多关于如何处理事情的见解。但同时，我的意思是，鉴于你所取得的成就令人印象深刻，我们很感激能有机会从中学习。谢谢你，本。
克拉克:好吧，非常感谢。今天和你在一起很高兴。
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